Salam aleikoum,

Ce blog a pour but de dénoncer toutes les absurdités qui au nom de la religion pourrissent la vie de millions de croyants sur la planète. Il se veut un lieu de réflexion contre les dérives intégristes, le fanatisme, les archaïsmes, etc. Ne laissons pas les esprits fermés nous empêcher de penser par nous-mêmes. Il faut libérer l'Islam du carcan dans lequel il se trouve, et dont les Musulmans sont les premières victimes.
En Islam, les deux principales sources de législation sont le Coran et la Sunna (ou tradition du Prophète). Tout Musulman doit se baser sur ces sources officielles d'où sont tirées les lois, les règles, les interdictions et recommandations qui vont baliser sa vie. La Sunna a été rassemblée et classée dans plusieurs livres. Elle se compose en hadiths. On désigne par hadith les propos tenus par le Prophète Mohamed, et par extension, tous les évènements qui se sont passés sous ses yeux et qu'il a tacitement approuvés.

Certains hadiths sont très beaux, mais hélas d'autres sont très laids, et ceci même dans les recueils les plus authentiques écrits par Bukhari, Muslim et d'autres. Ne nous voilons pas la face : il est nécessaire de déclarer non valides ces hadiths qui mettent dans la bouche du Prophète des propos indignes ou ridicules. Il faut les abroger car on ne peut pas être Musulman et croire que le Prophète ait dit de telles choses.

#86 - La peine de mort en Islam.

Abdullah (ibn Masûd) rapporte que le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) a dit : "Il n'est pas permis de prendre la vie d'un musulman ayant attesté (qu'il n'y a d'autre dieu que Dieu et que Mohamed est son messager) sauf dans trois cas : l'adultère, une vie pour une vie, et pour celui qui quitte sa religion (l'Islam) et abandonne la Communauté." (source, hadith similaire)


Décapitation d'une princesse saoudienne et de son amant.
Arabie Saoudite, 1977.

26 commentaires:

pir a dit…

Malheureusement, il n'y a pas que les hadits à supprimer, il y a aussi de nombreuses sourates ou parties de sourates. Que faire avec une religion dont le fondateur donne (et écrit aussi) le mauvais exemple. Au moins Jésus a donné le bon exemple en enseignant l'amour et en le vivant et donnant sa vie. (le martyre, c'est donner SA vie, pas prendre celle des autres!)

Anonyme a dit…

vraiment vous êtes super bizarres....C'est à croire que vous n'êtes pas musulmans....

que dieu puisse vous guider

Anonyme a dit…

(de France)
J'aimerais comprendre comment un musulman convaincu peut accepter la violence de certaines sourates du coran et hadiths(incitations au meurtre...)tout en parlant de religion de paix. Je suis prêt à entamer le dialogue
Cordialement
S

Anonyme a dit…

STARFALLAH QUEST CE QUE TENTEND PAR "COMMENT ACCEPTER CERTAINE SOURATE"??..

QUE ALAH TE PARONNE MON FRERE...

Anonyme a dit…

l'adultère est une chose qu'il est quasiment impossible de prouvé en islam, une vie pour une vie si la famille en fait la demande, autrement le meurtrier doit verset une somme d'argent(mais merde c'est un meurtrier dont on parle) quant a la peine de mort pour celui qui quitte la religion c'est une stratégie militaire du prophète pour lutter contre les espions, ça ne s'applique plus aujourd'hui; de nombreux hadith démontre qu'il ne fallait imiter le prophète que dans le cultuel mais c'est très long à expliquer...

au faite, arrêtez avec jésus, il à prêcher 3 ans... encore heureux qu'il ne se soit pas battu... et pourtant de nombreux verset dans la bible prouve que jésus n'était pas totalement contre la guerre, si il c'est laissé prendre sur la croix, c'est parce qu'il "n'était pas de ce monde"....c'est tout...il se serait battu si il avait eu plus de douze hommes.....

Anonyme a dit…

quel versets biblique???
tu peut m'en siter quelque uns!

Anonyme a dit…

allez arrête s'il te plait, jésus(psl) demanda de vendre tout ses vêtement pour s'acheter des armes, il dit qu'il n'était pas venu apporter la paix mais l'épée, il dit qu'il était venu séparé le père de la fils etc...
loin de moi l'idée de dire de jésus(psl)qu'il était un meurtrier, mais il n'était pas contre le combat en cas de légitime défense, exactement comme le prophète

Anonyme a dit…

vazi trouve moi c'est versets biblique:)
jesus veut vendre s'est vétement pour s'acheté des arme,
et en plus il n'est pas venus aporté la paix:)
franchement je suis mort de rire:):)

par contre il a dit:
aimer votre prochain
aimer vos énemis
que celui qui n'a point péché jette la premier pierre!

c'est genres de verset que tu ne véra jamais dans le coran!!!!

Anonyme a dit…

dans le coran, dieu dit que le pardon est meilleur que le talion, il dit aussi qu'il faut être bon avec le voisin(muslim ou non) l'orphelin etc.

s60,8: dieu ne defend pas le musulmans d'être bon et bienveillant à l'égard de celui qui ne nous a jamais combattu à cause de la religion

s2,256:nulle contrainte en religion

ce verset est de la période MEDINOISE et non mecquoise comme certain le laissent penser

maintenant le versets sur jésus(psl) ou j"sus dit qu'il n'est pas venu apporter tu n'a qu'a lire les évangiles mais je vais te donner une piste matthieu 10.34-35 ;)
tant que t'y est regarde luc 14.26

concernant la scene ou jésus dit à un apotre de vendre ses vêtement, je suis désolé mais je ne me retaperais pas tout le texte pour tes beau yeux, c'est une scéne trés connu, d'ailleurs jésus fut fouétté des hommes pour avoir vendu des objets dans l'eglise.

lis les évangiles, tu verra bien, soit dit en passant, les rédacteurs des évangiles n'ont jamais connu jésus et il y a plus de 100 contradiction entre leur différent texte, d'ailleurs, 2 d'entre eux ne parlent même pas de l'ascension, je suis vraiment désolé, je ne veux pas te faire douter de ta foi, mais je deteste l'arrogance. j'éspére que trouvera le moyen d'être heureux(au moins sur terre)


salam

Anonyme a dit…

au faite, je tiens à préciser que les verset que j'ai cité sont indépendant des versets demandant de se conduire bien envers l'orphelin et faisant l'éloge du pardon par rapport au talion, les versets 60.8 et 2.256 ne sont pas là pour illustrer mes propos
et si je n'ai pas donné la réf. pour la bienfaisance envers l'orphelin etc. ainsi que sur le pardon primant sur le talion, c'est parce que je les aient oubliées , mais tant que j'y suis, je tiens à dire également qu'un verset nous commande de ne parler avec les gens du livre que de la meilleur façon et qu'un autre nous dit que si un peuple reste neutre à notre égard, nous n'avons aucune voie contre lui, un autre nous apprend que si dieu n'empêchait pas les gens de commettre des guerres alors les gens auraient détruit de nombreuses SYNAGOGUES ÉGLISES et mosquée, donc, dieu protège TOUT les lieux saints

bref, les versets tolérant et compatissant foisonne dans le coran


salam

Anonyme a dit…

le coran est tolérant!

sourate 4,101:et quand vous parcourez la terre(NDLR quand vous faites la guerre,dans la traduction payot),ce n'est pas un péché pour vous de racourcir la salat,si vous craignez que les mécréants ne vous mettent a l'épreuve,car les mécréants demeurent pour vous UN ENNEMI DECLARE

s4;91:vous en trouvez d'autres qui cherchent a avoir votre confiance,et en méme temps la confiance de leur propre tribu.toutes les fois qu'on les pousse vers l'association,ils y retombent en masse.s'ils ne restent pas neutres a votre égard,ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leur mains,alors saisissez les et tuez les ou que vous les trouviez

sourate5;51:o les croyants!ne prenez pas pour alliés les juifs et les chrétiens;

s6.32:la présente vie n'est que jeu et amusement.la demeure dans l'au dela sera meilleur pour ceux qui sont pieux.eh bien,ne comprenez vous pas?

PS:le mépris pour la vie humaine entraine le mépris de sa propre vie,mais aussi et surtout celle des autre"celui qui méprise sa vie dispose de la tienne"Sénéque
exactement ,le principe des sales petit tueur islamique.

s6.115:et la parol de ton seigneur s'est accomplie ent toute vérité et équité.nul ne peut modifier ses paroles

PS:oui,mais comme le coran n'est pas arrivé sur papier,et en versets contradictoire colligés par la bande a uthman des décénies plus tard...il ya un doute.

s7;4:que de cités nous avons détruites!or;notre rigueur les atteignit au cours du repos nocturne ou durant leur sieste.

PS:allah est assez fourbe,malgré sa toute puissance.on dirait plutot les méthode de razzias employées par notre ami prophéte et sa bande de tueur.

s8;28:et sachez que vos biens et vos enfants ne sont qu'une épreuve et qu'auprés d'allah il y a une énorme récompense

PS:LES ENFANTS ET LES BIENS(MIS AU MEME NIVEAU!)ne sont rien;et peuvent étre sacrifiés pour obtenir l'énorme récompense(paradis)SYMPATHIQUE,mais éclairant pour expliqué la fierté des parents d'enfant sucides en palestine:il gagnent le paradis et leurs parents aussi

s8;41:et sachez que,de tout butin que vous avez ramassé,le cinquiéme appartient a allah,au méssager,a ses proches parents,aux orphelins,au pauvre ect ect

PS:notre gourou sait se tailler la part du lion
la communoté d'origine de la zakhat (impot religion)et du butin de razzia est évidente.l'argent:nerf de la guerre et comfort du gourou

s8;50:si tu voyais,lorsque les anges arrachaient les ames aux mécréants!ils les frappaient sur leur visages et leurs derriére(en disant):goutez au chatiment du feu

PS:mahomet se transforme en metteur en scéne tellement infantile qu'il en devient ridicule

s8;51:cela(le chatiment)pour ce que vos mains ont accompli.et allah n'est point injuste envers les esclaves

PS:l'esclavage et une donnée normal en islam,et donc appellé a se perpétuer.
l'arabie saoudite ne l'a jamais aboli fermement et clairement.normal:)

s25;36:puis nous avons dit;"allez tous deux vers les gens qui ont traiter de mensonge nos preuvent".nous les avons ensuite détruits complétement.

religion de paix...:)

s8;57:donc,si tu les maitrises a la guerre,inflige leur un chatiment exemplaire de telle sorte que ceux qui sont derriére eux soient effarouchés.afin qu'ils se souviénnent

PS:A MEDITER en matiére de philantropie et de crime de guerre.il s'agit également d'une légitimation a priori d'un traitement inhumain des mécréants:(

sourate8;60

PS:GUERRE ET PEZE

sourate 8;65:o prhéte,incite les croyants AU COMBAT....

religion de paix:)
aussi s8;67

ainsi que ten d'autre!!!!!

si tu veut parler a des apostat de l'islam:
www.islamla.com
www.assoaime.net
www.faithfreedom.org
http://islamla.over-blog.com
www.rawa.org
http://apostat.hautetfort.com

si tu veut parler a des ex muslin devenu chrétien:
www.hiwarmaroc.com

autre:
http://jesusmarie.free.fr/islam_issa_et_jesus.html

salam

Anonyme a dit…

SALAM

ta science de l'islam s'arrête là ou elle commence, au point zéro.

tu as sans doute recopié de tels allégations sur un site anti-islam et je remarque que tu n'es pas revenu sur les versets avec jésus donc tu n'a pas la réponse...

bref, voyions ce qu'il en est de ton texte:

(sourate 4,101) ce verset, tu l'a dit toi même, parle de la guerre, or cette guerre ne peut pas être provoquée par les musulmans, dieu est très clair dans le coran

"ne transgressez pas, dieu n'aime pas les transgresseurs"
on retrouve le même style de verset avec le corrupteur, le semeur de désordre etc.

donc le verset que tu cite étant en temps de guerre, pas de quoi s'en offusquer, la guerre n'ayant pas été déclenchée par les musulmans

s4;91:"(...)s'ils ne restent pas neutres a votre égard,ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leur mains,alors saisissez les et tuez les ou que vous les trouviez"

dieu fait allusion à un peuple précis d'associateur qui ne cessait de rompre leurs pacte de paix avec le prophète, par conséquent, dieu décréta que si ils n'offraient pas la paix promise ou qu'au moins ils ne restaient pas neutre à l'égard de l'islam, il faudrait les tuez pour éviter que des gens de la communauté musulmane soit blessés(d'autant que ces gens s'en prenaient aux femmes et aux enfants, contrairement aux musulmans)


(sourate5;51)
il est fait mention de certains juifs et certains chrétiens, cela signifie qu'il ne faut pas les prendre comme réel confident dans la mesure ou leur religion leur enseigne de ne se montrer bon avec le prochain que pour le convertir(dans le cas du christianisme tu n'a qu'a regarder dans le corinthien le passage ou paul explique comment gagner les gens au christ, en faisant semblant de les comprendre etc.) mais ça n'empêche pas de les prendre pour employer ou autre, d'ailleurs, dans les hadiths, il est fait mention d'un musulmans qui aurait pris pour employer un chrétien, mais de toute façon les chrétien n'appliquent plus leur religion, donc il n'y a plus de problème

(s6.32)

"PS:le mépris pour la vie humaine entraine le mépris de sa propre vie,mais aussi et surtout celle des autre"celui qui méprise sa vie dispose de la tienne"Sénéque
exactement ,le principe des sales petit tueur islamique."

les chrétiens disent qu'ils "ne sont pas de ce monde", jésus lui même le disait; nul religion ne méprisent la vie plus que les chrétiens, que ce soit égard aux biens matériel ou au sexe etc.(d'ailleurs pour le sexe, figure toi que celui qui ressentais une attirance pour la vierge marie était mis a mort)

(s6.115)

"PS:oui,mais comme le coran n'est pas arrivé sur papier,et en versets contradictoire colligés par la bande a uthman des décénies plus tard...il ya un doute."

tu as une mauvaise connaissance de l'histoire... lorsque muhammed(psl) recevait une révélation, il l'a dictait et elle était mise par écrit par ses scribes, lorsqu'il mourut, l'islam se répandu en moins de 20 ans, alors le coran fut distribué, mais voilà, les bases de la grammaire arabe n'était pas encore fixées de fait, il n'y avait que très peu de consone et les doubles consone n'existait pas, le signifiant était très dur à identifié en fonction de l'accent de la personne, donc, logiquement, le signifié était incompréhensible et les compréhension entre les différents peuple variaient, face à cela, uthman réunit les scribes et ils se mirent à fixer un style unique d'écriture permettant d'identifier le signifiant quel que soit l'accent, et donc le signifié était retrouvé, si on dit que le coran fut écrit en 653 c'est parce que c'est à ce moment là que le style d'écriture fut officialisé ainsi, toute les musulmans purent jouir de la même lecture, mais le coran existait déjà avant, le coran d'uthman est maintenant au musé et avant que tu me donne les hadiths qui témoignent d'une différence entre le "vrai coran" et "le coran d'uthman", sache que même si ils sont dans bukhari et muslim, certains peuvent être Chadh, ensuite il faut avoir le charh et consulter le recueil des savant pour avoir l'explication de tel hadith complété par d'autre

les évangiles c'est une autre histoire; pour commencer on à jamais retrouvé les premiers évangiles, seulement des copies, ensuite, on sait de sources sûr que les rédacteurs n'ont jamais connu jésus
il y à plus de 100 contradictions entre leur récit, les témoins de Jéhovah le reconnaissent, et pour finir les dogmes de la foi de jésus sont similaires à ceux du dieu païens mithra, qui était la divinité romaine à l'époque ou paul prêché...comme par hasard

ensuite
(s7;4)
cette argument me surprend d'un chrétien dans la mesure ou le dieu du coran a toujours été beaucoup plus compatissant avec les peuples ayant commis des turpitudes que le dieu de la bible

dans la bible, pour un peuple qui ne croyait pas en lui, dieu provoque le déluge sur l'humanité, il se décrit comme "dieu jaloux", il à toujours usé de son pouvoir pour anéantir ses ennemis

dans le coran, dieu provoque le déluge sur UN peuple s'étant laissé allé à une turpitude infini, d'autre peuple furent détruit, mais pas avant que ne leur soit envoyé un messager(comme miséricorde de leur seigneur) des peuples furent certes détruit mais pour de bonne raison, avant d'accuser le coran de ce dont la bible et 10 fois plus coupable, lis ton livre respectif, ensuite tu pourras donner des leçon...

petite entré en matière de ce qu'enseigne la bible;


http://www.dailymotion.com/Porteur-de-Foi/video/x3nq8m_les-fanatiques-sont-dans-toutes-rel_politics


va voir cette vidéo, c'est très important

(s8;28)
dans ton "PS" tu essaye de faire une petite exégèse du verset, mais les enfants ne sont pas mis au même niveau que les bien, dans ce verset, il est fait allusion à des gens, qui, pour ne pas blesser leurs enfant ou pour de l'argent, n'entraient pas dans la religion, ce verset leur dit qu'il est mieux d'entrer dans la religion plutôt que d'aller en enfer pour du blé ou pour ne pas vexer ses enfant, c'est tout.

(s8;41)
je ne vois pas ce que ce verset à de mal, tu crois en dieu ou non ?
dans le coran, tantôt muhammed est réprimander, tantôt il est récompensé, ce fut ainsi pour tout les prophètes, ils eurent tous un traitement de faveur

(s8;50)
ce verset, n'a rien de choquant, il parle de ce qui arrive au non musulmans lorsqu'ils meurent, jésus aussi n'était pas toujours tendre...

avec sa mère:
"femme" lui disait il; "qu'y a t-il entre toi et moi ?" autrement dit:
"fous moi la paix"
sa pauvre mère était juste venu lui dire qu'il n'y avait plus de vin...quel fils ingrat...peut-être que c'est l'alcool qui l'a fait disjoncté car jésus est décrit comme un buveur...
avant de me demander les références; lis les évangiles d'accord ? je vais pas me refaire tout le texte

au faite j'ajoute(et là je me souviens de la référence) que pour jésus, toi, même si tu es chrétien, tu n'es qu'un chien...à moins que tu n'es été juif...

Matthieu 15
"21 Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon.
22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria : Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David ! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon.
23 IL NE LUI RÉPONDIT PAS UN MOT, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance : Renvoie–la, car elle crie derrière nous.
24 Il répondit : Je n'ai été envoyé QUE pour les brebis perdues de la maison d'Israël.(les juifs)
25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant : Seigneur, secours–moi !
26 Il répondit : Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le JETER AUX PETITS CHIENS.
27 Oui, Seigneur, dit–elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres.
28 Alors Jésus lui dit : Femme, ta foi est grande ; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie."

Marc 7
"24 Jésus, étant parti de là, s'en alla dans le territoire de Tyr et de Sidon. Il entra dans une maison, désirant que personne ne le sût ; mais il ne put rester caché.
25 Car une femme, dont la fille était possédée d'un esprit impur, entendit parler de lui, et vint se jeter à ses pieds.
26 Cette femme était grecque, syro–phénicienne d'origine. Elle le pria de chasser le démon hors de sa fille.
27 Jésus lui dit : Laisse d'abord les enfants(juif) se rassasier ; car il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
28 Oui, Seigneur, lui répondit–elle, mais les petits chiens, sous la table, mangent les miettes des enfants.
29 Alors il lui dit : à cause de cette parole, va, le démon est sorti de ta fille."

Incroyable! Une femme dont la fille est très malade demande de l'aide à Jésus, mais il ne lui répond pas et l'ignore. Elle continue de demander de l'aide, mais Jésus la compare à une chienne et lui dit qu'elle ne peut que gratter des miettes. La dame qui aime sa fille est obligé d'accepter d'être traité comme une chienne, d'accepter les miettes et de se prosterner devant Jésus, cela au péril de sa fille. Alors à ce moment Jésus guérit sa petite fille grâce à cette parole :

Marc 7
"28 Oui, Seigneur, lui répondit–elle, mais les petits chiens, sous la table, mangent les miettes des enfants.
29 Alors il lui dit : A CAUSE de cette parole, va, le démon est sorti de ta fille."


jésus n'a été envoyé qu'aux juifs, les autres peuvent venir, mais c'est à eux d'aller vers le christ avec une foi sans faille, par contre, pour les juifs, c'est le christ qui va vers eux...

sache aussi que dans les actes des apôtres, un apôtre de jésus fut blâmé pas les autres pour avoir juste mangé avec un non juifs alors que jésus dit clairement:
"n'allez pas chez les païens"

jésus à été envoyé en priorité aux juifs, de fait, il est faux de l'appeler "sauveur de l'humanité" il devrait s'appelé "sauveur des juifs d'abord, le reste on verra"

bref, ton récit continue


(s8;51)
sache que les esclaves en islam, doivent être convenablement traités et que LEUR ABOLITION EXPIE TOUT LES PÉCHÉS, l'arabie saoudites n'a jamais clairement abolie l'esclavagisme, c'est vrai, et à ce sujet, lis le livre de malek chabel
"l'esclavage en terre d'islam" il y démontre de façon très bien argumenté le point de vue de l'islam sur l'esclavagisme; ensuite sache que jésus n'a jamais dit, "ton esclaves tu libérera", au mieux, il à appelé à bien les traités; pas plus

(s25;36)
là, il est raconté le récit d'un prophète opprimé etc.etc., il y a un contexte précis à chaque verset, lis le tasfir au moins.
et lis aussi la bible avant de donner des leçon


(s8;57)

oui, c'était sévère mais ça à bien marché(d'autant qu'il faut bien savoir qui était les ennemis), ainsi certains ont servi d'exemple pour que d'autre n'est pas à combattre

"PS:A MEDITER en matiére de philantropie et de crime de guerre.il s'agit également d'une légitimation a priori d'un traitement inhumain des mécréants"

"et si ils s'inclinent vers la paix, inclinent vers elle également" ;)
vous, mécréant, détenez les clés pour arrêtez les massacres, c'est à vous de vous tournez vers la paix, mais si vous ne le faites pas, nous donnons à vos armés un châtiment exemplaire car nous ne pouvons pas vous laissez violé nos femmes, tuez nos enfants etc.(ce ce que faisaient les ennemies de l'islam)

"sourate 8;65:o prhéte,incite les croyants AU COMBAT...."

oui, comme à la seconde guerre mondial, ou pour défendre les juifs(avant de collaborer), on incitaient les français au combat ;)


ton gros souci c'est que tu cite hors contexte des versets qui donne des stratégie militaire, donc, forcément, il y a malentendu

c'est comme chanter la marseillaise à un autrichien qui ignore le contexte, comment il va le prendre selon toi ? (car la marseillaise est un appel au meurtre des autrichiens)

ne soit pas paresseux, LIS, lis ces livres et tu verra qu'en islam il est interdit de donner le premier coup, avant que tu me parle des abrogeant/abrogé, je précise que AUCUN verset que je t'ai donné n'a été abrogé, AUCUN

tiens, voici


http://www.aimer-jesus.com/

découvre le vrai message du christ

maintenant quelque chiffres:

10 000 musulmans vont vers le christ chaque année, mais 100 000 chrétiens vont vers l'islam chaque année et ne font pas de site internet pour le dire...
les chiffres que je te donne sont très sérieux.
avec le boulot que j'ai, vérifié les sources, je sais faire

si tu me répond, évite d'être provocant, comprend que c'est très agaçant et si tu t'es senti offusqué par un passage de mon texte, je m'en excuse sincèrement

salam

Anonyme a dit…

tant que j'y suis, afin de te prouver que la paix musulmans/non musulmans est possible, voici un court extrait d'un pacte par le prophète(psl)

Article37a: "Aux Juifs leurs dépenses et aux Musulmans leurs dépenses. Qu'il y ait entre eux entraide contre quiconque combattra ceux que vise cet écrit; qu'il y ait entre eux bienveillance et bonnes dispositions. Observance et non violation ! "


Article 44: "Entre eux (Juifs et Musulmans), il y aura entraide contre quiconque attaquera Yathrib (Médine.) "



c'est ce genre de pacte qui était rompu et qui amenait les guerres


salam

Anonyme a dit…

Salam

je suis aller voir le site aimer jesus!

c'est un site qui préche pour sa paroisse(islam) mis bon c'est logique!

je t'avou que j ai beaucoup rigoler dans la section "miracle scientifique du coran:)

je suis en train de lire la bible (c'est longt)

au faite;la sourate8;28

3CE VERSET DIT qu'il est mieux d'enter dans la religion,plutot que d'aller en enfer pour du blé ou pour ne pas vexer ses enfant,c'est tout.

en effet on peut dire que la sourate8.28 est la copie du verset 10;34-35-36-37-38

a+

je reviendré quand j'auré terminer la bible

Anonyme a dit…

"en effet on peut dire que la sourate8.28 est la copie du verset 10;34-35-36-37-38"

non c'est faux, le verset 8-28 est ressemblant au verset de jésus à partir du passage
37 qui dit "celui qui vient vers moi en préférant son père sa mère(...) celui là ne peut être mon disciple"
et de ce point de vue là je ne reproche rien à la bible, c'est le début du verset qui m'est étrange

"je ne suis pas venu apporter la mais mais l'épée (...) et on aura pour ennemi les membres de sa famille"

tu ne peux comparer le 8.28 avec le 10;34-35-36...


mais si tu essayais de dire:
"le coran copie la bible"
alors détrompe toi, le coran se réclame des enseignement de la bible; ce sont les même religion, à ceci prés que le coran corrige la bible et que, étant donné l'écart de prêche entre les deux prophète (3 ans 23 ans) il en est un qui fut autorisé à combattre pour se défendre...

bref, je t'attend et j'espère que nous pourrons discuter tranquillement.

salam

apache a dit…

si jésus considérait cette femme comme une chienne il ne l'aurait pas appelé femme mais chienne.

pour ceux qui comprennent pas ce verset; jésus fait comprendre que le salut des nations viendra par la foi, c'est pourquoi contrairement à ce que vous dites jésus n'a pas guérit cette fille mais c'est la foi de sa mère qui l'a guérit. jésus ne devait apporter les signes et les miracles que devant les juifs afin qu'ils ne trouvent pas d'excuses . de plus toutes les prophéties de l'ancien testament sur jésus devait s'accomplir or seul les juifs connaissaient ces prophéties ainsi Dieu avait tout prévu, si vous connaissez la parabole des noces vous savez de quoi je parles . Dieu après avoir envoyé tous ses prophètes que les juifs ont rejeté a envoyé son fils comme ultime avertissement .

maintenant ce qu'il faut savoir c'est que jésus ne pouvait pas prêcher le christianisme car les chrétiens doivent croire en la vie, la mort et la résurrection de jésus qui a fait venir le saint esprit.ainsi durant sa vie tout cela n'était pas encore accomplit c'est pour ça qu'il ne pouvait pas guérir l'enfant de cette femme l'heure des païens n'était pas venue mais déjà leurs foi pouvait les sauver. donc c'est après la résurrection que juifs et païens sont logé à la même enseigne et même que les juifs sont désavantagés car désormais le salut ne vient plus en priorité de leur loi (thora) mais de la foi (croire sans avoir vu or quand on voit (c'était le cas pour les juifs qui ne comprenaient pas même avec les miracles) c'est n'est plus de la foi )en jésus christ donc cette femme dont la foi était grande avait déjà montrée le bon exemple il n'y a pas de hasard. pour ceux qui doutent lisez (et comprenez) la parabole des noces.

"je ne suis pas venu apporter la mais mais l'épée (...) et on aura pour ennemi les membres de sa famille"

là dessus c'est simple il s'agit d'une épée métaphorique qui représente la division entre ceux qui croiront et ceux qui ne croiront pas même si il sont d'une même famille ! exemple:le père peut être sauvé et son fils bon pour l'enfer.
d'ailleurs ceux qui y voient une affaire de guerre ou de violence sont soit stupide ou n'ont jamais lu ce passage car l'explication se trouve dans le verset même.

pour finir si quelqu'un me montre un verset où jésus demande de vendre des biens pour acheter des armes je deviens musulman.
faut pas le confondre avec muhammad !

Anonyme a dit…

je reviens là dessus:
"si jésus considérait cette femme comme une chienne il ne l'aurait pas appelé femme mais chienne."

c'est exactement ce qu'il a fait:
"il n'est pas bon que les chiens mangent le pain des enfants"

les "enfants" sont les juifs; les "chiens" sont les non juifs, le fait qu'il l'ait appelé "femme" n'a aucune valeur,lorsqu'il voit une femme, il l'appelle "femme" que ce soit une prostitué, une inconnue, ou même sa mère

oui, le christianisme est universel mais ne nier pas que de son vivant Jésus avantagé les juifs


"je ne suis pas venu apporter la mais mais l'épée (...) et on aura pour ennemi les membres de sa famille"
"l'explication se trouve dans le verset même."

c'est un peu exagéré...certains exégèses prenaient cela au sens littérale dans la mesure ou il n'est aucunement fait allusion à une quelconque métaphore; cependant je ne cherche pas à prouver "j'ai raison et pas vous" vous avez décidé de voir cette phrase comme une métaphore, très bien, et votre avis est peut-être le bon

"pour finir si quelqu'un me montre un verset où jésus demande de vendre des biens pour acheter des armes je deviens musulman.
faut pas le confondre avec muhammad !"

pourquoi vous acharnez vous sur muhammed ?
d'ailleurs, à supposer que les calomnie à son sujet soient exact certains prophètes de l'ancien testament ont fait des choses abominable mais personne ne remet en cause leur statue de prophète


quant au verset il se trouve à LUC ch.22 v.35à38
le christianisme est une religion qui interdit la violence, pourtant certains versets, si ils sont donnés hors contexte, peuvent faire croire le contraire

je n'entend pas là réouvrir le débat, je veux juste signaler à mon précédent interlocuteur qu'il est inutile qu'il reposte car finalement je n'ai pas vraiment de temps à consacré, désolé

au revoir "apache"

horustouti a dit…

10 000 musulmans vont vers le christ chaque année, mais 100 000 chrétiens vont vers l'islam chaque année et ne font pas de site internet pour le dire...Mrd chaque année en afrique 6 millions de muslims se convertissent a l'islam!

PEACE AND PROTECTION a dit…

Assalam alikoum.
Je trouve domage que tu ne saisisses pas le sens de ces hadiths et tu vas égarer beaucoup de monde avec le cinéma que tu fais. Mais bon, à ta question ou à ton affaire scandaleuse, je réponds: que les hadiths soient authentiques ou pas, ils ne sont pas dangereux ou il n'y a aucuns vices à en tirer puisque les lois sont dans le Coran. C'est par le Coran que les Musulmans sont les mieux guidés parceque dans le coeur des Musulmans, c'est le Livre Saint et donc, par conséquent, non pas par le hadith et ils ne sont pas obligés de se référer aux savants.
Pense à t'ouvrir. Oublie les images de ce monde...
Bon courage quand même.
Assalam alikoum

Anonyme a dit…

Peace and protection tu est completement inutile et stupide a repeter tjs le meme blabla mensonger, apprend l'islam et tu verra que tu es a coté de la plaque, nombres de barbarie sont appliqué uniquement a travers les hadith tel : l'excision ....

hadelinus a dit…

"Celui qui change de religion, tuez-le " parole du saint prophète.
Hadith dit faible mais hadith authentique rapporté par Islam de France N° 8

Voir aussi:
http://hadith.al-islam.com/Bayan/Display.asp?Lang=frn&ID=1214

Anonyme a dit…

expliquer Luc 14 :26.
http://www.thercg.org/fr/questions/p102-fr.html

Anonyme a dit…

la sourate 2 est bien médinoise :
87ème sourate révélée : sourate 2, La vache (Al-Baqarah) - Médine
mais le verset 256 de la sourate 2 est abrogé par le verset 5 de la sourate 9 : Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Anonyme a dit…

113ème sourate révélée : sourate 9, Le repentir (At-Tawbah) - Médine

Anonyme a dit…

de vrais malades mentaux

Anonyme a dit…

Bouffon d'arabe :

Matthieu 10.34.

"Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.

35 Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;

36 et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison".

Avant de dire des conneries aussi grosse que toi, lit les passages que tu évoques intégralement car le mot épée n'a nullement la signification que tu baragouines espece de macage